Joachim B. Olsen i flæsket på Alex Vanopslagh: 'Hvis ikke dig, hvem fanden skal så gøre det?'
Liberal Alliances formand Alex Vanopslagh advarer mod at dæmonisere unge mænd i debatten om den omstridte manosfære-rapport. Men da snakken falder på maskuline idealer, bliver han pludselig forsigtig. Det får Joachim B. Olsen til at gå til stålet.
Liberal Alliances formand Alex Vanopslagh advarer mod at dæmonisere en hel generation af unge mænd i debatten om den omstridte manosfære-rapport Foto: Sebastian Elias Uth/Ritzau Scanpix
Alex Vanopslagh vil gerne tale om sunde maskuline idealer. Men da han bliver bedt om at sætte ord på dem, holder han igen.
Det sker i mandagens afsnit af B.T.s debatpodcast, Borgerlig Tabloid, hvor Liberal Alliances formand og ligestillingsminister Ane Halsboe-Jørgensen (S) er gæster i studiet hos Joachim B. Olsen.
Alex Vanopslagh har selv været blandt kritikerne og har på Facebook skrevet, at rapportens konklusioner om manosfæren »synes lige til at smide i skraldespanden«.
En pointe, han uddyber i mandagens podcast:
»Jeg synes, at den her rapport er blevet misbrugt. Og det er ærgerligt, fordi jeg mener faktisk, at der er en vigtig debat i det manosfæriske indhold,« siger formanden og fortsætter:
Manosfæren er en fællesbetegnelse for onlinefora og indhold på sociale medier, der dyrker bestemte maskulinitetsidealer, modstand mod kønsligestilling og kritik af feminisme. Foto: Dado Ruvic/Reuters/Ritzau Scanpix
»Så jeg synes, det er en vigtig debat, men man skal virkelig passe på med ikke at dæmonisere en hel generation af unge drenge.«
Ligestillingsminister Ane Halsboe-Jørgensen indrømmer at, rapporten ikke er repræsentativ men forsvarer den alligevel, da den ifølge hende har sat gang i en nødvendig debat.
Hun understreger samtidig, at det ikke handler om at 'dæmonisere' unge mænd, men om at belyse et større problem om indhold, der blandt andet fortæller drenge, at de ikke skal dele følelser med deres venner eller bede om hjælp.
Alex Vanopslagh slår da også fast, at han tager afstand fra manosfæriske stemmer som Andrew Tate.
Men ifølge LA-formanden er løsningen ikke at gøre maskulinitet til noget negativt.
Tværtimod mener han, at unge mænd har brug for positive forbilleder og idealer at stræbe efter.
Beskæftigelsesminister og minister for ligestilling Ane Halsboe-Jørgensen. Rapporten er udarbejdet på opdrag fra Forsknings-, Uddannelses- og Digitaliseringsministeriet og Beskæftigelses- og Ligestillingsministeriet. Foto: Linda Kastrup/Berlingske
Og netop dét får Joachim B. Olsen til at stille flere opklarende spørgsmål til LA-formanden:
Hvilke maskuline værdier synes du, vi skal tale om, Alex?
»Jeg tror jo, det er der hvor jeg skal virkelig passe på, for jeg kan jo godt nævne nogle ting,« svarer han.
Hvorfor er det så farligt?
Vanopslagh forklarer, at han tidligere har begået fejl i ligestillingsdebatten og derfor ikke ønsker selv at bidrage til den polarisering, han kritiserer.
Alligevel kommer han med et svar:
»Jeg synes jo, de idealer, man skal stræbe efter, det er at tage ansvar, at tale sandt, at man kan gøre det, der er rigtigt, også selvom det er meget, meget svært, og at der er en nemmere løsning, der er mere bekvem,« siger han.
Den forsigtige formulering får Joachim B. Olsen til at reagere.
Det er virkelig livrem og seler, du går med her, Alex?
»Joachim, du ved jo også godt, det er jo det nemmeste i verden at sige: 'Jamen betyder det så, at kvinder ikke kan være modige, eller betyder det, at kvinder ikke kan tage ansvar eller et eller andet åndssvagt?',« svarer han.
Men den forklaring stiller ikke Joachim B. Olsen tilfreds.
Hvis du ikke tør tale om de maskuline idealer – hvem fanden skal så gøre det?
Et spørgsmål, Alex Vanopslagh har svært ved at svare på i podcasten.
Hør hele debatten herunder, på B.T.dk, Spotify, Apple Podcast eller der, hvor du plejer at lytte til podcast. Du kan også se hele afsnittet som vodcast på B.T.s YouTube-kanal.
Lige siden rapporten ‘Manosfæren i unge mænds feed’ udkom i slutningen af oktober, har kritikken af den - og debatten om den - raset derudad. Ifølge dagens ene gæst er den skræmmende – men vigtig – læsning. Ifølge dagens anden gæst er den lige til at kaste i skraldespanden. I dagens afsnit tager de opgøret. Vært: Joachim B. Olsen, debatredaktør på B.T. Gæst: Alex Vanopslagh, formand for Liberal Alliance Ane Halsboe- Jørgensen, ligestillingminister (S) Journalister: Maria Asmine Dam og Josefine Brinckmann Podcastredaktør: Maria Asmine Dam Producer: Frederik Riis Jakobsen Er du tvivl om, hvad du skal mene om aktuelle emner, så tilmeld dig nyhedsbrevet Borgerlig Tabloid fra Joachim B. Olsen - så får du borgerlig argumenter direkte i din indbakke: https://www.bt.dk/debat/borgerlig-tabloid-faa-borgerlig-debat-direkte-i-din-indbakke Der kan være sponsoreret indhold og reklame i podcasten.