Et nordisk opkald til Ruslands præsident, Vladimir Putin, og en leder i forsvarsmediet OLFI har den seneste tid sat ild til den danske debat om krigen i Ukraine – og hvordan den bedst bliver afsluttet.

»Det har ikke været en debat om Ukraine, men en debat om debatten,« lyder det fra Weekendavisens udlandsredaktør, Anna Libak, i mandagens afsnit af B.T.s debatpodcast, Borgerlig Tabloid.

Her løfter den Ruslands-kyndige redaktør blikket og svarer på de helt store spørgsmål.

Hvad mener du, der skal til, før Rusland trækker sig ud?

»Jeg tror, at hvis Putin dør, eller hvis Putin bliver fjernet, så tror jeg, at de trækker sig ud.«

Det er det, der skal til?

»Ja, det er det,« lyder det klare svar fra Libak, der forklarer, at Putin har alt for meget på spil til, at han - inden for den nærmeste fremtid - vil give sig på slagmarken eller ved forhandlingsbordet.

»Rusland har optaget de fire regioner (Donetsk, Luhansk, Kherson og Zaporizhzhia, red.) plus Krim i den russiske forfatning. De står registreret som russiske,« lyder det fra Libak, der fortsætter:

»Hvis Putin gik med til det (at opgive de fire regioner, red.), så vil han blive nødt til at gå af. Så stort et nederlag vil det være.«

Ifølge Libak kræver de store russiske tabstal, at Putin bliver nødt til »at kunne fremvise et eller andet«.

Anna Libak er gæst i mandagens afsnit af B.T.s debatpodcast, Borgerlig Tabloid. Tobias Kobborg

»Putin er godt klar over, at han mindst skal have de fire regioner og Krim,« slår Libak fast.

Men det betyder ikke, at Putin ikke er presset, indvender udlandsredaktøren.

Ifølge hende er Rusland nemlig heller ikke i stand til at vinde krigen på slagmarken.

»Når man siger: 'Ukraine kan ikke vinde den her krig,' så vil jeg gerne sige: 'Det kan Rusland heller ikke. Rusland kan ikke vinde den her krig!'«

Så hvor efterlader det udfaldet af krigen? 

»Vi kan håbe på, at ukrainerne bliver ved med at holde russerne stangen, indtil det tidspunkt, hvor Putin er væk. Det er det, vi kan håbe på.«

Det lyder som om, det bedste realistiske scenarie er, at krigen fortsætter?

»Ja, det kan jeg love dig, det er. Men det ved jeg ikke, om ukrainerne kan holde til. Det kan være min bekymring,« lyder svaret fra Libak.

Hvor længe ukrainerne skal holde ud, kommer Anna Libak også med et bud på i podcasten.

Ifølge hende er det mest realistiske scenarie nemlig, at krigen fortsætter »to år endnu«.

Hør hele hendes analyse i mandagens afsnit af Borgerlig Tabloid. Hør det herunder, på B.T.dk, Spotify, Apple Podcast eller der, hvor du plejer at lytte til podcast. Du kan også se hele afsnittet som vodcast på B.T.s YouTube-kanal.

Borgerlig Tabloid

Anna Libak flår Ukraine-argument fra hinanden: Det dummeste, jeg har hørt!

Ukraine-krigen eksploderede i den politiske debat i sidste uge. Først gik Mette Frederiksen åbent i rette med sine nordiske kolleger for at tage kontakt til Putin. Og så brød en regulær debatkrig ud, efter chefredaktøren for forsvarsmediet OLFI, Peter Ernstved, langede ud efter dem, der kalder alle, som forsøger at nuancere Ukraine-debatten, for putinister. I dagens afsnit tager vi et skridt tilbage og stiller de helt store spørgsmål: Hvad er egentlig det mest sandsynlige udfald af krigen? Kan Ukraine overhovedet vinde? Og hvis ja, hvordan? Vært: Joachim B. Olsen, debatredaktør på B.T. Gæst: Anna Libak, udlandsredaktør på Weekendavisen Journalister: Maria Asmine Dam og Josefine Buhl Brinckmann Podcastredaktør: Maria Asmine Dam Producer: Teis Zacho Er du tvivl om, hvad du skal mene om aktuelle emner, så tilmeld dig nyhedsbrevet Borgerlig Tabloid fra Joachim B. Olsen - så får du borgerlig argumenter direkte i din indbakke: https://www.bt.dk/debat/borgerlig-tabloid-faa-borgerlig-debat-direkte-i-din-indbakke Der kan være sponsoreret indhold og reklame i podcasten.
Se alle episoder