Det er en mærket radio- og tv-vært, der taler med BT, efter han har tilbragt næsten en hel dag med formanden for Danskernes Parti Daniel Carlsen på Folkemødet på Bornholm.

Det så man resultatet af, da Danmarks Radio tirsdag aften sendte programmet 'Daniel Carlsen for danskerne – Adgang med Abdel'. DR-værten Abdel Aziz Mahmouds forældre kommer selv oprindeligt fra Palæstina, men værten er opvokset i Danmark og blev under en debat på Folkemødet med Daniel Carlsen bedt om at tage hjem.

»Ja, det mener jeg, Abdel skal,« sagde Daniel Carlsen, da en tilskuer spurgte ham om det, hvortil DR-værten svarede.

»Men hvor er mit hjem, Daniel?.«

»Dit hjem er Palæstina,« svarede Daniel Carlsen.

»Nej, Daniel, der har jeg aldrig været,« er bare en del af den konfronterende ordveksling mellem de to foran publikum og rullende kameraer.

Man følger også Abdel Aziz Mahmoud, inden han skal mødes med den kontroversielle politiker fra Danskernes Parti, og han fortæller, hvordan hjertet banker af nervøsitet over at skulle tilbringe tid med en, der egentlig vil have, han rejser til Palæstina, selvom han ikke betragter det som sit land.

Det er det sværeste program, han har lavet i ti år, bekræfter Abdel Aziz Mahmoud over for BT.

»Det går op for mig, at der står en person, som siger, jeg slet ikke burde være her. Selvom han, inden vi har mødtes, både har inviteret mig på øl og står og joker med mig. Efter jeg har brugt så lang tid på at fortælle om integration og kommer med mine gode erfaringer, så siger han, jeg ikke skal være her i Danmark,« siger han til BT.

Dobbeltheden undrer

Abdel Aziz Mahmoud har for nyligt udgivet bogen 'Hvor snakker du flot dansk' om integration med udgangspunkt i sine egne erfaringer som flygtning i Danmark.

Dobbeltheden i Daniel Carlsens ageren over for tv-værten undrer Abdel.

»Det undrer mig, at efter vi har det så hyggeligt med musik og latter, at han slet ikke kan se, at han står og sårer et menneske ved at sige, at jeg ikke skal være her,« siger han.

Danskernes Parti har det som erklæret mål at hjemsende alle borgere med ikke-vestlig baggrund, og det gælder også Abdel, forklarer Daniels Carlsen over for BT.

»Jeg synes egentlig ikke, det er så relevant at snakke om enkeltpersoner. Men når jeg alligevel vælger at gøre det, så er det fordi, at ingen andre politikere gør det. Alle dem, der taler for indvandring, kan sagtens fremhæve rollemodeller som eksempler på god integration, men når der så er en eller anden terrorist, der går amok, som for nyligt på et diskotek i Orlando, så vil ingen af dem tage ansvar for de indvandrere, der begår terrorangreb.«

Han synes ikke, der er en modsætning mellem at ønske alle med ikke-vestlig baggrund hjem og så at være venlig over for Abdel.

»Jeg kan jo se på reaktionerne, at mange opfatter det som en dobbelthed. Jeg kan ikke se, at fordi man har en konsekvent udlændingepolitik, så kan man ikke samtidig være et venligt menneske. Folk tror måske bare, man er et dumt svin. Det er lidt mærkeligt og fordomsfuldt. Jeg har intet imod Abdel eller andre indvandrere i vores samfund. Jeg har noget imod situationen i vores land – at vi har omkring 500.000 indvandrere og efterkommere,« siger han.

»Al om tale er ikke god omtale«

Der var en god grund til, at Abdel valgte at sige ja til Daniel Carlsens invitation til at debattere med ham, selvom han udmærket kendte hans holdninger.

»Al omtale er ikke god omtale. Danskerne efterspørger i stigende grad et højreparti, og jeg synes man, skal give folk lov til at komme til orde, så folk kan få lov til at opdage, hvad det egentlig er, han siger.«

Abdel Aziz Mahmoud var faktisk ikke så nervøs for, om han ville miste sit temperament under optagelserne og debatten - tværtimod.

»Jeg vil godt indrømme, at jeg tit kører den ind med charmen. Jeg synes, at hvis man smiler og er venlig og i øjenhøjde med folk, så kan man tit rykke dem, og invitationerne har altid siddet løst på min mor, og det har jeg arvet. Men her var mine overvejelser de stik modsatte. Jeg var nervøs for, at være for blød og forstående i min iver for at give ham taletid uden at give ham modstand.«

Det blev dog ikke resultatet af programmet, der ender med, at Abdel siger til Daniel Carlsen, at de aldrig bliver venner.

»Det er jeg ikke vant til at sige til folk. Det har jeg ikke gjort siden børnehaven. Jeg kan godt have Daniel Carlsen med i mit program, men jeg kan ikke have ham som en del af mit privatliv,« siger han.

Alligevel har Abdel sendt ham en sms og spurgt om de skal mødes i privat regi, kan han nu fortælle BT.

»Jeg har en eller anden tro på, at jeg måske alligevel kan rykke ham lidt.«