Kulturministeren mødes netop nu med torturofre og repræsentanter fra ukrainske menneskerettighedsorganisationer.

Kulturminister Uffe Elbæks (R) omdiskuterede tur til Ukraine kulminerede lørdag, da han sammen med den hollandske sportsminister mødtes med Amnesty International og en række torturofre og endelig fik sat ansigter og navne på de mange historier om forholdene i landet.

Det gjorde indtryk på ministeren, der fik tegne et meget dystert billede af Ukraines styre.

- Det er klart, at det gør en forskel at stå og kigge folk ind i øjnene. Det viser, at der er en meget forfærdelig korruptionskultur dybt inde i systemet. Folk har ingen chance for at få en retfærdig behandling, siger Uffe Elbæk i en pausen mellem møderne med ofrene og repræsentanterne fra de ukrainske NGO'er.

- Der er ikke nogen let måde at beskrive styret på, for det er jo ikke et diktatur. Der foregår valg hernede, og jeg tror udfordringen er, at billedet er komplekst, og hvis man kun tror, at det er regeringen, der er the bad guys, så har man helt misforstået det. Det er noget med hele den politikske kultur, der er udfordret. Det kunne jeg også høre, da jeg talte med Amnesty. Det er helt ind i DNA-koden af, hvad folk opfatter som et demokrati og et retssamfund. Det går fuldstændigt på tværs af politiske grupperinger og civilsamfundet.

Det er også derfor, at min vej er gået gennem NGO'erne. Hvis der er noget, der hedder håb, så er det derfra, det skal komme, siger Uffe Elbæk, der efter landskampen lørdag skal tilbage til Danmark og afrapportere til udenrigsminister Villy Søvndal (SF).

- Det er så vigtig, at der er international opmærksomhed på det, og at vi opretholder presset på dem og bibeholder opmærksomheden. Jeg vil rapportere tilbage til Villy Søvndal, når jeg kommer hjem, og så skal vi efterfølgende se, om der er noget særligt, vi skal sætte fokus på, eller om der er noget, vi skal skærpe over for dem, siger Uffe Elbæk.

Den megen kritik af turen til Ukraine er blandt andet gået på, at Uffe Elbæk ved at tage af sted blåstempler styret i stedet for at bakke op om det boykot, blandt andre Frankrig, Tyskland og Storbritannien har bestemt at gennemføre.

Derfor har kulturministeren valgt ikke at mødes med officielle repræsentanter for den ukrainske regering, men udelukkende med NGO'er og kulturpersonligheder fra civilsamfundet.

- Der er blandt andet derfor, jeg har valgt ikke at sidde sammen med de officielle regeringsfolk til landskampen. Noget helt andet er så, at jeg ikke er en VIP-person. Jeg vil hellere sidde blandt tilskuerne, siger Uffe Elbeck, der lige nu giver Danmark 20 procents chance for at vinde.

Men det er en anden sag.

HVAD MENER DU? DELTAG I DEBATTEN NEDENFOR