Tidligere skatteminister Troels Lund Poulsens (V) daværende spindoktor Peter Arnfeldt var parat til at lække oplysninger fra Helle Thornings (S) og hendes mands, Stephen Kinnocks, skattesag.
Det skriver Ekstra Bladet søndag.
Videregivelsen af oplysningerne er ifølge avisen ulovlig, da der er tale om dybt fortrolige personoplysninger.
LÆS OGSÅ:Juraeksperter: Spindoktor brød straffelov
LÆS OGSÅ:Intet spor af Troels Lund Poulsen
Spindoktoren forhandlede i månedsvis i tiden efter skatteafgørelsen 16. september 2010 med Ekstra Bladets journalist Jan Kjærgaard om at lække skatteafgørelsen.
Peter Arnfeldt erklærede gennem hele forløbet over for avisen, at han havde adgang til de fulde ni sider, og at der var negative ting i afgørelsen, som burde komme frem i offentligheden.
LÆS OGSÅ: Bombe under Lars Løkke
- Det pinte i den grad spindoktoren, at Helle Thorning fremstod "clean", når han samtidig vidste, at der var ting i afgørelsen, som også belastede S-formanden, siger Jan Kjærgaard i Ekstra Bladet om forløbet.
HVAD MENER DU? DELTAG I DEBATTEN NEDENFOR
/ritzau/
Magtmisbrug
Af: Niels Nielsen, Tirsdag den 6. december 2011, 11:08
Det stinker langt væk af liberal magtmisbrug, særdeles grov manipullation af vælgerne og politisk korruption. Jeg græmmes ved den politiske falskhed, som jeg aldrig havde turdet tænke på fandt sted i Venstre. Jeg har fået nok og håber retfærdigheden sker fyldest med domme til alle de involverede. Domme der matcher den skadevirkning det har haft Helle Thorning Schmidt og Socialdemokraternes tilbagegang ved Folketingsvalget.
Magtmisbrug
Af: Poul Birk, Mandag den 5. december 2011, 12:41
Først i nov. bragte politikken, at Peter Loft måske? havde lækket et notat om Thornings skattesag til Skat og andre mulige lovbrud i forbindelse med denne sag, da sagen begynder at rulle efter af Skatte ministeren har læst avisen, bebuder han nedsættelse af kommissions domstol for at få belyst sagen, derefter kommer ekstra bladet med oplysninger om at de i efteråret 2010 blev tilbudt akt indsigt i Skatte sagen fra Lund Poulsens Spindoktor, lugter det ikke af at pressen har sat sagen i scene for egen vindig skyld, er det ikke også magtmisbrug? man har snart fornemmelsen af det er pressen der regere landet!!
Er det slet ikke interessant at han netop ikke.....
Af: H. Madsen, Mandag den 5. december 2011, 11:53
....lækkende historien til EB?
Om EB oplysninger er korrekte eller ej ved vi selvfølgelig. Sandsynligheden taler for at det er journalistens egen subjektive vurdering der er kommet frem. Men uanset at PA måske har en anden oplevelse af forløbet er det dybt bekymrende at åbenbart serisøst har overvejet at bryde sin tavhedspligt.
Men det er da interessant at han netop ikke lækkede noget. I min optik tyder det på at han fortrød/besindende sig og det taler også for at det netop ikke er ham der er kilden til BT's kopi af afgørelsen.
skatteoplysninger.
Af: Karin Nielsen, Mandag den 5. december 2011, 11:32
Jeg forstår ikke og har aldrig forstået at offentligheden skulle/ skal have private skatteoplysninger. Det må og skal alene være en sag mellem Skat og borgeren.
Forstår heller ikke hvorfor Helle T-S skulle ligge og flyde så alle har kunnet se hendes pågørelse til Skat.
Jeg synes det er helt ok at Peter Arnfeldt er kommet i søgelyset, men forstår ikke at man først lover manden tavshedspligt for sidenhen at lække om den.
EB er dobbeltmoralsk og jeg tror de i fremtiden må se mange oplysninger til deres avis gå til andre.
Håber på en retfærdig dom, hvor mange den så går ud over..
Løftebrud = vælgerbedrag!!
Af: Hansen, Mandag den 5. december 2011, 07:41
Naturligvis skal alle former for magtmisbrug skal afsløres, også løftebrud og vælgerbedrag, og det uanset om det bliver foretaget af en borgerlig eller venstrefløjsregering, og det bør der i et frit og åbent demokratisk land slet ikke stilles spørgsmålstegn ved!
Og hvis spindoktorer eller embedsmænd undlader det, bør de naturligvis også stilles til ansvar for deres forsømmelser, lige som slendrian bør medføre en kontant afregning i form af en fyresedde, at embedsmænd og politikere holder hånden over hinanden, når de har vildledt befolkningen, for at få en sag igennem, som koster samfundet milliarder (eks. IC4 skandalen), broprojekter, Ørestad m.m., som koster samfundet helt vanvittige summer, bør de "såkaldt ansvarlige" (Uansvarlige) også stilles til ansvar for deres uduelighed, og fyres uden gyldne håndtryk og bonusser af nogen art!
At holde hånden over hinanden i sådanne tilfæle, er jo lige så krimminelt, som den praksis i det kriminelle miljø, hvor hæleren er lige så skyldig som stjæleren!
Og lad os så få "ÅBNE SKATTELISTER SOM I SVERRIGE" så kan alle gå ind og se hvem der er skattefusker, og hvem der betaler skat af sine indtægter, og hvem der bruger fusk og skattefiduser, så skatteprocenten er på samme niveau som Glistrups "0" i trækrocent!
Og lad os så få ændret den lov, således at det ikke kan lade sig gøre, at have en skuffeadresse i et skattely, og derved undgå at betale skat i Danmark, eller indfør samme betingelser som i gamle dage, da betalte man ca. 13% i det land man arbejdede i, og resten i det land, hvor man har sine interesser!
I min ungdom sejlede jeg i norske og svenske skibe, der blev vi trukket 13% til det land skibene tilhørte, og så blev vi ellers beskatte for resten af de danske skattemyndigheder, det er vel retfærdigt, at man bidrager til det land man er statsborger i, hvis man ikke har lyst til det, så må man jo skifte nationalitet (statsborgerskab)!
Åbne skattelister, kan kun skattefuskere, svindlere, bedragere og spekulanter have noget imod!
Skattesagen er død!
Af: Geir Meisingset, Mandag den 5. december 2011, 07:59
No handler det om misstanke til politisk kriminalitet!
Og hvordan kan Venstre tvinge Truels Lund Paulsen som folkevalgt ut af Folketinget på orlov? heksejagt! Han har jo ikke blitt dømt for noget!
Statsminister Helle
Af: Geir Meisingset, Mandag den 5. december 2011, 05:13
God morgen.
Danmark har fått en flott, klok,intelligent, flittig kvinde med styr på tingene. En kvinde som skriver historie,
men den Danske Jantelov synes det ble for mye!
Skattesagen er død. No handler det om ødipusdrengene som foretar politisk korrupsjon. Løkke, Søren Pind og Peter Christensen er blitt stille. No har de ofret Peter Arnfeldt og Troels Lund Paulsen på bålet og håper på at alt skal bli stille. De skjelver i buksene.
Danmark er og blir et deilig land!
Hvor dum skal man være for at debattere her
Af: andreasen, Mandag den 5. december 2011, 01:49
Det er fantastisk, at der er så mange, der "undrer sig" over SKAT afgørelse af Thornings mands skattesag og i samme kontekst konspirerer en hel del ikke helt skarpe debattører, at noget ikke er, som det skal være. SKAT har afgjort sagen som de kunne, da de forhold, der ellers kunne give et andet udfald er forældede. Derfor kan SKAT ikke gøre mere, end de har gjort. Der kan ikke gøres mere, da sagerne jo er forældede. Der er ingen hjemmel i nogen som helst lov, der kan give SKAT belæg for at omgøre den afgørelse, der allerede er truffet. Derfor er denne sag afsluttet. I forbindelse med den afsluttede sag, er der så startet en ny sag, og det er den vi debatterer nu. Det burde ikke være så svært at forstå.
Du kender vist ikke SKAT
Af: H. Madsen, Mandag den 5. december 2011, 11:59
Når så mange undrer sig er det måske fordi de har været i nærkontakt med SKAT. Den normale fremgangsmåde i SKAT er at lade enhver tvivl komme borgeren til skade. Forudsætnignen for at afgøren er rigtigt er at SK ikke var skattepligtig i Danmark på det tidspunkt han flyttede til Schweiz. Men han var netop skattepligtig i Danmark og det accepterede SKAT at ændre med tilbagevirkende kraft - det usædvanligt imødekommende og efter min opfattelse ikke nget andre borgere ville kunne forvente.
Så der er faktisk noget at undre sig over i afgørelsen.
penge
Af: lorte land, Mandag den 5. december 2011, 01:39
flot at bruge krudt og penge på at få sig selv renset i en sag om skatte snyd (super ansvarlig økonomisk sans )
Mod dumhed kæmper selv guderne forgæves!
Af: Torben S, Mandag den 5. december 2011, 06:02
Flot kommentar, ligesom din navnebetegnelse.
vÆnstre
Af: Helle U, Mandag den 5. december 2011, 01:23
Uanset hvad man synes, må man retfærdigvis konstatere, at offentliggørelsen af "skattesagen" er et gigantisk politisk selvmål. De skyldige har i deres iver efter at afsløre noget forkert gjort sig skyldige i noget, der er langt, langt værre
Godt så
Af: John Doe, Mandag den 5. december 2011, 00:33
Som jeg ser det.
Så er en sag der var en god historie og kunne bremse rød blok kastet stort op. (HTS sakttesag) ...
Da den så løb ud i sandet.. skal man skabe en sag mod blå blok.
Mediebilledet er nærmest hysterisk morsomt. Først skal dette udemærkede medie hamre rød blok i bund ved enhver chance. Nu er det blå der skal have med grovfilen.
Nogle i danmark burde overveje hvorfor vi får de nyheder vi gør.
Hvilke nyhder høre vi ikke, fordi de ikke passer ind i formidlernes interesse?
Søg selv kilderne
Af: Per, Mandag den 5. december 2011, 01:15
Af samme grund som hvorfor der ikke er fred i verden - Der er flere penge i Terror, krig, narko & sex
Kilde søgning
Af: Per, Mandag den 5. december 2011, 01:10
Af samme grund som hvorfor der ikke er fred i verden - da er flere penge i krig, narko, terror & sex, og vi lever jo kun en gang eller gør vi?
En politisk afgørelse ?
Af: K. Hansen, Mandag den 5. december 2011, 00:07
Det undrer mig, at ingen har sat spørgsmål ved den afgørelse, som Skat i København traf i Helle Thorning Smiths skattesag. Afgørelsen er tilsyneladende sket på baggrund af en vurdering og ikke en klar opgørelse af det antal dage hvor HTS's mand har været i DK. Da den afvejning skete, har Erling Andersen, direktør for region København, haft det sidste ord. EA er tidligere formand for personaleforeningen i Skat og kan tænkes at have ladet alle tvivl komme HTS til gode.
Kommentator Thomas Larsens bemærkninger
Af: Hung Nguyen, Søndag den 4. december 2011, 23:23
Han er meget skarp i sin analyse og har ret 100%.
Der er også et anden element i sagen som mange ikke har tænkt over:
A) Hvordan har spindoktor Peter Arnfelt fået fat i skatte-afgørelsen ?
Han har jo i princip ikke noget med en skatteborgers personlige skatteafgørelse at gøre.
Hvem har givet ham afgørelsen ? eller har han rekvireret sagen ?
B) Der er mange, som misforstår denne sag f.eks. fra Christian Jespersen.
Uanset hvad man kan mene om Helle Thornings manglende vilje til at udlevere sin mands skattesag til offentlighed (jeg er af den opfattelse, at hun burde), så giver det IKKE - hverken Peter Arnfelt eller Troels Lund eller andre - lov til at offentliggøre en sådan privat personlig afgørelse. Det er strafbart for en embedsmand at gøre det og i dette tilfælde Peter Arnfelt.
Spørgsmålet er derfor hvor meget vidste Troels Lund og der har vi parallel sag til Tamil sagen. Erik Ninn Hansen fik meget og mange beskeder at vide af embedsværket at det var ulovlig.
Her har han faktisk også en pligt som minister at gribe ind når han KAN LÆSE AVISERNE, AT DER VAR ET LÆK IGANG (BT). Det var mest naturligt at starte med sin egen nærmeste rådgiver og sikrede at han ikke gik græssaf.
Jeg er helt enig
Af: Christian Jespersen, Søndag den 4. december 2011, 23:45
"..så giver det IKKE - hverken Peter Arnfelt eller Troels Lund eller andre - lov til at offentliggøre en sådan privat personlig afgørelse. Det er strafbart for en embedsmand at gøre det og i dette tilfælde Peter Arnfelt."
100 % enig. Det er helt uacceptabelt. De skyldige skal findes, hvis der er nogen.
Paradoks
Af: Christian Jespersen, Søndag den 4. december 2011, 22:38
Lidt af et paradoks at vi nu skal have "fuldstændig klarhed" og bruge 2 år på at dissekere en sag til mindste detalje, som for kort tid siden var en personsag som under ingen omstændigheder måtte offentliggøres.
Tænk, hvis Helle bare havde sendt en kopi af afgørelsen til avisredaktionerne. Så havde hun for det først vist lidt format og sagen havde for det andet for længst været død.
Hvordan kunne de undersøgelsespenge bruges bedre? Hvad med julegaverpakker til økonomisk trængte, f.eks.?
Ingen sammenhæng, intet paradoks
Af: Jan Søndergaard, Søndag den 4. december 2011, 22:53
Ynkeligt og patetisk forsøg på bortforklaring! De forhold, som nu skal undersøges af en kommission, vedrører mulig indblanding FØR SKAT traf afgørelse i sagen. Uanset om HTS offentliggjorde hele afgørelsen eller ej, var de påståede lovovertrædelser sket. Tænk dig dog lidt om!
Jo, i høj grad en sammenhæng!!
Af: Karen , Mandag den 5. december 2011, 00:28
DU skal vist selv tænke dig lidt om før du kommer med postulatet "Uanset om HTS offentliggjorde hele afgørelsen eller ej, var de påståede lovovertrædelser sket".
Vend det om og spørg hvorfor HTS IKKE offentliggjorde afgørelsen som lovet.
NU kommer vi så måske sagen nærmere - for hver en sten skal jo vendes i denne sag!! Og så bliver afgørelsen vist alligevel vist frem!!
Ingen journalister taler om et evt. misforhold mellem tjenestemænd og spindoktorer!! Dette misforhold er jo en kendt sag i de politiske kredse, hvor enhver er sig selv nærmest.
Hvor vil du hen Karen?
Af: Torben S, Mandag den 5. december 2011, 05:32
Denne undersøgelse skal tage sit udgangspunkt i de ulovligheder, som er foretaget, herunder hvem der er skyldige, i at lække strengt personlige oplysninger mellem Skat og privatpersoner.
Undersøgelsens formål er, at klarlægge handlingsforløbet, lige fra behandlingen af skattesagerne, hvem der har agtindsigt og hvorfor, og hvordan de kan havne på BT's forside. Sagen er en straffesag, som er så alvorlig at den kan udvikle sig til en rigsretssag.
Den har altså intet med selve afgørelsen at gøre, og hele afgørelsen er stadig, et strengt personligt forhold mellem Skat og privatpersonerne. Derfor kan disse afgørelser kun offentliggøres med de omhandlede privatpersoners accept.
Bare for en god ordens skyld, så arbejder en spinndoctor for en minister, og denne er ansvarlig for hvordan vedkommende forvalter sit job. Dette går videre opad, lige til statsministeren.
Ingen bortforklaring
Af: Christian Jespersen, Søndag den 4. december 2011, 23:16
Magtmisbrug i et ministerium rangerer naturligvis højere end skattefusk, som er forældet. Magtmisbrug er meget alvorligt, det skal da undersøges til bunds, det er da klart.
For mig eksisterer paradokset dog stadig.
Pinligt at BT ikke kommer ud af busken
Af: h-j, Søndag den 4. december 2011, 22:35
BT dækker over strafbare handlinger hvis de ikke offenligøre deres kilder til HTS skattesag "som hun er pure frikent i"
Omvendt
Af: Christian Jespersen, Søndag den 4. december 2011, 23:01
Hvis Helle T havde være "pure frifundet", så kunne hun jo bare offentliggøre sagen.
Hun var jo ikke ligefrem "pure frifundet" - hun blev reddet af "forældelse" - altså juristeri. Det vil sige, at hun jo rent faktisk har betalt alt for lidt i skat. Men Skat har ikke længere lovhjemmel til at opkræve det.
Enhver anden fornuftig statsminister kandidat havde omgående indbetalt de manglende beløb og offentliggjort afgørelsen prompte - så der heller ikke var noget at komme efter rent moralsk.
Helle Thorning valgte at forsøge at holde afgørelsen hemmelig og droppe løftet om at offentliggøre. Resten af historien er kendt. Ingen snak om politik - kun personsager og "glemte" løfter - for den nye regering.
personsag kontra politik
Af: Erling Rasmussen, Søndag den 4. december 2011, 22:33
Nu har der været en del personsager i den røde blok og nu denne i den blå.
Før man vinder i skak, må der ofres nogle bønder, og skulle det ende med, at Troels Lund må fjernes fra den politiske scene, så ændrer det ikke ved det forhold, at det for vælgerne betyder mere, hvilken politik der føres, end hvike personer der tegner partiet. At der er en alvorlig sag i den blå lejr, betyder ikke, at danskerne nu hellere vil betale flere skatter og afgifter, lukke virksomheder, og favorisere arbejdssky elementer. Et flertal er ved at få øje på, at den blå blok har noget bedre at byde på.
Tronfølgen og de rådne æbler
Af: Hans-Henrik Christensen, Søndag den 4. december 2011, 22:30
Fogh fifler som skatteminister og går af,
Bliver alligevel statsminister, Får Dk med i Iraq på en løgn, men han gør sig "fortjent til at blive generalsekretær i Nato!!
Lars Løkke, manden der har Farum-sagen og sin gode ven, Brixtofte, hængende som et kors på ryggen, manden der i småtingsafdelingen "rodede" med sine bilag og efterlod HTS med et underskud på næsten 100 mia. Denne imposante cyklist fjernede Lund Poulsen fra Skatteministeriet, da det brændte på. Har I glemt det? Og hvorfor mon? Og så trådte BT til som fødselshjælper op til valget for det værste svineri, der er set siden partifællen Albertis svindel for mere end hundrede år. Føj! Orlov?? Nej, vi savner ordentlighed og lov. Det hjælper ikke at som en bedre Peter Christensen at komme med HTS´ skattesag igen og igen. Den er afgjort! Men Troels-gate er i en helt anden klasse. Det er vel gået op for de fleste anstændige borgerlige (og dem er der trods alt flest af!)
Bah!
Af: Kristian Kolby, Søndag den 4. december 2011, 22:17
Så tager Troels orlov!
Hvorfor?
Jo, så kan svinet suge SU og han er ikke længere folketingsmedlem og kan lyve!
Nej, Kristian Kolby!
Af: Torben S, Mandag den 5. december 2011, 05:57
Tro ikke TLP er så dum, at han skal leve af SU. Hen tager orlov fra folketinget med en løn som ingen andre studerende kan hamle op med. Han flygter fra problemerne, og bliver sikkert ofret på altret, sammen med sin spinndoctor, så Venstres ledelse kan fortsætte hvor TLP stoppede med sine intriger. Jeg tror dog stadig, at mange flere kendte og godkendte disse lovbrud, men de skal nok sno sig udenom som sædvanligt.
Han er dog stadig medlem af folketinget, og skal under vidneansvar svare på spørgsmål, fra undersøgelseskommisionen. Jeg tror nok, at der bliver behov for en løgneketektor, hvis man skal gøre sig håb om, en afklaring i denne sag. Venstrefolk har tendens til at miste hukommelsen, det har vi set før!
Bah!
Af: Kristian Kolby, Søndag den 4. december 2011, 22:17
Så tager Troels orlov!
Hvorfor?
Jo, så kan svinet suge SU og han er ikke længere folketingsmedlem og kan lyve!
Vejret kort!
Af: Karsten Hansen, Søndag den 4. december 2011, 21:54
Spindokter=Korrupte Journalister,som lever af skatte ydernes sved,for at lyve dem direkte op i deres måbende ansigter.
Og politikerne,de ansætter dette uvæsen,så hvad fanden er der galt Danmark,det ene selvmål efter det andet,de har været så store at selv en blind har kunne se dem.
Hver en minister,har sin egen lille dingle dreng=stud spin"til at rende rundt og støve lort op,hvem kan glemme en hvis kællings drage ådne ud over en stakkels kiosk dame.
Det er som at betale for varm luft,købe sin egen lille illusion,så hvem køre showet,can spind eller can polit.
Samfundet er gået hen og blevet impotent:tænke sig,bare for virkelighedens skyld,at folk betaler for at stå i et fitnes center,som de betaler månedligt,når de ganske gratis kunne gå sig en rigtig lang tur,som ikke handler præstations idiotien,men giver ro i sjælen,nyde naturen,og få frisk luft,uden månedlig Derivativ.
Nå ja,der er varmt på toppen af V.L Group ikke også Trolex.
Mennesket er godt nok nået langt i sin udvikling til et solidarisk demokratiksk intelligent uselvisk ærligt næstekærligt:
Vaske ægte Spin svin!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kildebeskyttelse eller udnyttelse
Af: Jan Søndergaard, Søndag den 4. december 2011, 21:42
BT har gennem lang tid kørt en hård og ensidig kampagne mod HTS. "Tilfældigvis" kom sidste "afsløring" få dage før valget, hvilket umuligt kan ses som andet end et forsøg på at hjælpe vennerne i V og K.
Nu forsøget BT at spille forarget over EB, som har nægtet at spille med i det beskidte politiske spil. BT dækker sig under kildebeskyttelsen, men den er skabt for at beskytte borgere mod overgreb fra statsmagten efter en afsløring. Den er IKKE skabt for at hjælpe statsmagten med at angribe en borger, uanset om den borger er statsministerkandidat. BT kunne passende referere
- at HTS har haft en revisor og dermed ikke personligt har givet oplysninger,
- at SKAT selv ved en fejl har overført et SKs bundfradrag til HTS, selv om SK jo ikke er skattepligtig i DK,
- at HTS eller dennes revisor ikke har selvangivet dette fradrag,
- at HTS' revisor gentagne gange har gjort SKAT opmærksom herpå.
HTS skal betale den skat, som loven foreskriver, hverken mere eller mindre.
Jeg savner i allerhøjeste grad en selvransagelse i BT, som nu er blevet grebet på fersk gerning i med åbne øjne at lade sig misbruge af regeringen i et klart ulovligt forsøg på at svine oppositionens kandidat til.
Øv
Af: anders Qvist, Søndag den 4. december 2011, 21:38
Det er helt på sin plads at det skal undersøges, men det piner mig at alle helles møg sager kommer i baggrunden, så jeg vil kun håbe at hendes skattepapier ikker er i orden når det hele skal frem.
suk
Ædipus!
Af: Geir Meisingset, Søndag den 4. december 2011, 22:12
Gud, hvor mange danske menner som lider af Ødipuskomplekser af a få en KVINDE SOM STATSMINISTER!
Se da å bli mand!
godt med en undersøgelse
Af: klm, Søndag den 4. december 2011, 21:30
pt. køre det hele på troels l. poulsen, det er godt at der nu kommer en undersøgelse, det kan da godt være, at helle t. shmidt ikke er så glad for at lægge alle papirene på bordet i hendes skattesag, men det må man da håbe at hun skal i forhold til en undersøgelseskommision.
hallo
Af: david vincent, Søndag den 4. december 2011, 23:03
Har du da ikke fattet at den skattesag er afsluttet, det er bare nogle skurke som forsøgte at få skat til at omgøre resultatet for at skade en politisk modkandidat, så den har ikke noget med den kommende undersøgelse at gøre.
Velkommen i brækskålen BT
Af: Jørn Nielsen, Søndag den 4. december 2011, 21:28
Den virkelige giftige spindoktor bagmand er Fogh, der startede det store spindoktorræs. Det førte til en magt arrogance tilstand de næste 10 år i venstres magtperiode.
Selv Mogensen og Kristiansen fra TV2 nævnte for nylig sagen hvor Fogh tog det bedste fra Lykketoft og tillempede sin valgkampagne efter dette og dæmoniserede Lykketofts ideer.
Et andet spindoktor eksempel er det som beredte Claus Hjorts forfølgelse af de arbejdsløse, og i nyere tid er det spinnet der førte til halvveringen af dagpengene og nedskrivningen af efterlønnernes optjente penge via A-kassen siden 80erne. Disse penge blev jo stjålet af Fogh,Claus Hjort og Løkke i 2007, så nu der skulle der jo dækkes over dette tyveri.
BT eller Børnehave Tidende, har jo selv dyrket spin med deres forfølgelse af Thorning, nu et eklatant selvmål, og i BT går de nu efter Cavlingsprisen med de lånte fjer fra venstres spindoktor, velbekomme i brækskålen.
Men det er da godt det EkstraBladet har gjort, så kan det være der også kommer en mere sober journalistik i BT.
F.eks. landet stander i en gældskrise af dimensioner, det rammer en masse mennesker og deres hverdag hårdt.
Her kunne BT komme problemerne i møde bedre end de gør nu, undgå al den personforfølgelse og personfnidder og se på de virkelig landsdækkende problemer og deres eventuelle løsning, til gavn for et større flertal af deres læsere end de gør nu.
BTs rolle?
Af: Kmoller, Søndag den 4. december 2011, 21:11
Det synes meget oplagt at sætte fokus på BTs rolle i sagen, men det sker selvfølgelig næppe i BT. Kildebeskyttelse er vigtig, selvfølgelig. Men i en sag, hvor en banal skattesag - uanset den vedrørte en kommende statsministers mand - nødvendigvis må sættes i kontrast til de sandsynligt begåede ulovligheder af grov karakter på måske embedsmands-og ministerplan - så er det de sidstnævnte forhold, der må veje tungest. Mener jeg. Men BT, der har søgt at bruge åbenbart alle midler for uden held at svine en statsministerkandidat til søger nu at dække sin røv for afsløring af de metoder der er brugt under dække af, at det handler om kildebeskyttelse. Og så skal fokus efter BTs mening nu rettes mod, hvad EB gjorde/ikke gjorde: Musik Maestro - Musik! Lad os få fokus tilbage til BTs rolle.
fejl på fejl
Af: James A. Garfield, Søndag den 4. december 2011, 21:08
Der er kan ikke være nogen tvivl om at der mange der har lavet nogle fejl. 'Lige fra HTS, deri kke formodede at give skat de korrekte oplysninger, til skat der ikke kunne regne ud, at alt ikke var iorden. Og HTS der ikke gik til pressen og fremlagde detaljerne.
Til nogen der tilsyneladende ville udnytte dette til at svække, politiske modstander, ved at lække disse oplysninger. Hvilken fejl er den største? Hvem har gjort noget kriminelt, men vigtigere end det, hvem, har forsøgt at udøve magtmisbrug. Det viser bare, at os der rent faktisk, er i besidelse af moral, etik og samvittighed, ville ikke klare os særlig godt, i politik, for der må man ikke være besiddelse af disse.
Kildebeskyttelsen
Af: Bjarke, Søndag den 4. december 2011, 21:02
Jeg korresponderede med journalist Søren Mortensen da sagen verserede (belejligt under valgkampen). SM helligholdt kildebeskyttelsen da jeg spurgte ind til den. Men BT, det er magtmisbrug som I bruger til at sælge aviser. I er avisen man kan lække den slags til, så længe det blot ikke opklares (som i Arnfeldt-tilfældet).
Pointen er; kildebeskyttelse KAN gradbøjes (som flere forskere hævder). Hvis kilden i en given mordsag var morderen, skulle denne så også beskyttes fordi, fordi kildebeskyttelse for Jer er principiel?
Nej, men når det drejer sig om (blåt) magtmisbrug - skal det på forsiden, gerne på belejlige tidspunkter som under en valgkamp som blå blok står til at tabe.
Tvivler på det bliver sidste gang BT promoverer (blåt) magtmisbrug.
LA: piben ind!
Af: carsten nielsen, Søndag den 4. december 2011, 20:58
LA: Stik piben ind, ellers vil I/Joachim B. Olsen ikke faa min stemme!
At sandheden kommer frem, feks. om folketingets ikke oplyste goder og, at LA slikker r.. paa DI, Dansk Interesseorg. for sig selv udover, som bi-EFFEKT, tjenende landet, det er da i alle danskeres, men ikke nogen folketingsmedlemmers interesse. Og hvem skal varetage disse interesser, udover maaske Enhedslisten, lidt?
Problemet er Helles konfliktsky-hed
Af: Christian Jespersen, Søndag den 4. december 2011, 20:31
For mig at se prøver EB sådan set bare at overtage dagsordenen fra BT for denne sag. Jeg giver ikke meget for ABs motiver i øvrigt. Hvor mange andre lignende sager tilbage i tiden kunne de så lige afsløre i dag??
Det er klart, at en Spindoktor ikke må afsløre fortrolige oplysninger og må tage sin straf, hvis det rent faktisk er sket.
Men man skal ikke glemme at det hverken er Skat, Skatteministeriets eller andres skyld, at Helle Thorning ikke har overholdt skattelovgivningen og faktisk har snydt i skat. Det er og bliver hendes egen skyld.
Hun er så "heldig" ikke at blive opdaget i tide af Skat som behændigt kan lukke sagen.
Hun burde naturligvis have lagt kortene på bordet for længst.
Havde hun fremlagt afgørelsen da den kom, ville der ikke have været mere i denne sag. Der havde ikke været noget som var fordækt som andre synes er interessante at få frem. Og hun skulle ikke frygte den under valget.
Helle Thornings store konfliktskyhed går igen i hendes andre sager og det er nok hendes største problem.
det sidste
Af: jenni, Søndag den 4. december 2011, 21:07
Det sidste er noget vrøvl christian jespersen.
Sambeskatningsreglerne. Hvad den ene ikke kan bruge, overfører SKAT til den anden.
Scorer fradrag fra FN-kone.
http://jp.dk/indland/indland_politik/article2601727.ece
Skatteministeriet sender også polske håndværkeres, etc. personfradrag for børn [der ret misvisende nu kaldes 'børnfamilieydelse') til hustruen og børnene i Polen.
Konfliktsky
Af: Christian Jespersen, Søndag den 4. december 2011, 22:13
Det kan godt være, at skat har lavet en regnefejl og således har del i skylden for, at der blive regnet galt.
Men selvom skat laver en fejl, så har vi som skatteborgere ansvaret for at vores selvangivelser er rigtige. Hvis de fortrykte værdier er forkerte er det vores eget ansvar, at de bliver udfyldt korrekt - aflevering sker under strafansvar. Det står på årsopgørelsen.
Det var Helles ansvar, at hendes selvangivelser var rigtige og at hun ikke fik forkerte fradrag. Men det var Skat som konstant forudfyldte dem forkert og det redder hende i sidste øjemed, rent juridisk.
Men det er alene Helles skyld, at sagen er blevet blæst så meget op. Jeg tror ikke på, at hendes vælgere havde gjort særligt meget ud af den, hvis bare hun havde lagt hele afgørelsen frem. Det fremgår jo at hun bliver reddet af forældelse for skats gentagne forkerte registreringer - og så er der jo reelt ikke mere at komme efter rent juridisk - kun moralsk. Hendes vælgere havde da stadig stemt på hende. No big deal.
Problemet er at hun pludselig skifter mening og bliver bange for at lægge resultatet frem og det mener jeg er en stor fejlvurdering som skyldes, at hun er konfliktsky. Det samme går igen i Sass sagen, Ole Sohn sagen osv. Få "fisken på disken" også selvom den lugter - så går gassen af sagerne.
Og det er jo ikke så godt hvis hun fejlvurderer så små sager. Hvordan skal hun så håndtere de egentlige, store sager - EU formandskab, reelle kriser som valutakrisen, krigsscenarier osv.?
Ingen sambeskatning
Af: Christian Jespersen, Søndag den 4. december 2011, 22:25
Mht. sambeskatning så er situationen, at Helles mand netop ikke boede i DK således at han heller ikke var skattepligtig i DK og derfor skulle der ikke være sket sambeskatning - der er ikke noget fradrag at overføre fra personer som ikke bor i landet og ikke er skattepligtige. Morten Bødskovs kone er en anden sag. Hun bor i DK men er omfattet af andre, særlige regler. Igen virker det ikke som om der er noget juridisk forkert - kun moralsk, måske.
Hva vet Lars Løkke?
Af: Geir Meisingset, Søndag den 4. december 2011, 20:20
Nu sies det i TV-avisen at Lars Løkke kan være ansvarlig for denne kriminelle lekkasje! Huff!
Vil PET og Politi få tillatelse til å sikkerhetsklarere Lars og hans kronprinser Søren Pind og Peter Christensen?
Gleder meg til å se flere kapitel af Borgen!
God afledningmanøvre.
Af: Jørgen Nielsen , Søndag den 4. december 2011, 19:52
Siden afgørelsen af denne skattesag, har det undret mig, og flere ligesom jeg med baggrund som udlandsdansker, at Helle Thorning og mand kunne klare frisag. Normalt er det sådan, at fast ejendom i Danmark som ikke er udlejet på kontrakt i mindst 3 år, og familie fastboende i Danmark ganske enkelt udløser skattepligt til Danmark uanset hvor i Verden man tjener sine penge. Helle Thorning har indrømmet sjusk, ikke fusk, og har valgt at ikke offenliggøre hele afgørelse.Når nu hele sagen skal kulegraves, så må det være relevant, at man også undersøger om skat København, har truffet afgørelse som ved lignende sager andre steder i landet.!Har Peter Arnfeldt brudt loven, og han skal vel dømmes først, så må han selvfølgelig tage skraldet, men man må sige, at det denne gang er lykkedes vores såkaldte regering, at føre krigen over i fjendens lejer
Røde hunde?
Af: John, Søndag den 4. december 2011, 19:48
Nu kommer de røde varulve frem fra deres mørke skjulesteder, for nu lugter de blod.
Men skal vi ikke sende de røde varulve tilbage hvor de kommer fra, fordi så vidt jeg ved er der ikke fundet nogle skyldige endnu. Kun i jeres sind er der fundet en skyldig. Lidt ligesom Stalin, han dømte også inden sandheden kom frem. Måske skulle i denne gang vente på retssystemet. Jeg ved det er nyt for jer, men det er sådan man gør i et retssamfund. En ting vil jeg gerne give jer ret i, hvis han er skyldig, så er der ingen undskyldning !!
At dømme!
Af: Geir Meisingset, Søndag den 4. december 2011, 20:05
Jo,vi skal tro på Retssystemet og vårt demokrati.
Du har rett i at vi mennesker ,politikere og media alt for hurtig sviner hverandre til, når muligheten byr seg. Spesielt er det slemt blitt blandt våre politikere.
Etter siste valg har jeg spesielt merket meg Truels Lund Paulsen, Søren Pind og Peter Christensen. Problemer har de nok med å få en KVINDE som Statsminister, men de mangler jo basal dannelse.
Jeg tror Lars Løkke bør finne seg et nytt hold med mennesker som vår Finansminister Bjarne. Han er "cream della cream" og min favoritt på Folketinget
håbe
Af: Michael Pedersen, Søndag den 4. december 2011, 19:42
En kommentar går på: at vi må håbe at Kinnock bliver dømt skattepligtig i Danmark.
Ønsker vi retfærdighed eller blot at smædekampagnen lykkedes?
Hvor mange udlændinge, som arbejder i udlandet tror du egentligt er skattepligtig i Danmark. Næppe en!
Sagen er, at hvis man vil er det selvfølgelig verdens nemmeste sag at undgå det, men det er så åbentlyst at Helle ikke engang har sat sig ind i reglerne, for det er selvfølgelig ikke et emne.