Næsten halvdelen af danskerne mener, at lærerne arbejder mindre end andre. Det chokerer to lærere, som her fremlægger deres uge-skema. Døm selv
Danskerne er ikke særligt imponerede af lærernes arbejdsindsats. Næsten halvdelen af befolkningen mener, at lærerne arbejder mindre end andre på arbejdsmarkedet. Og endnu flere - to ud af tre danskere - mener, at lærerne bør undervise mere, end de gør i dag. Det fremgår af en meningsmåling foretaget af Rambøll/Analyse Danmark for Jyllands-Posten.
Undersøgelsen kommer på et tidspunkt, hvor Kommunernes Landsforening har varslet lockout af landets lærere, efter at overenskomstforhandlingerne er brudt sammen.
Den nye måling chokerer to kvindelige folkeskolelærere, som BT har talt med. De to lærere har givet BT adgang til deres ugeskema for at vise, hvor meget de egentlig arbejder.
’Vi tager ikke bare hjem’
Den 29-årige folkeskolelærer fra Brande, Anne Maja Schlæger, er chokeret og overrasket over, hvor mange der tror, de arbejder mindre end andre.
- Faktisk er jeg en smule chokeret over, at tallet er så højt, fordi jeg havde en tro på, at den indstilling til at folkeskolelærere ikke laver noget, var ved at vende. Jeg møder mange positive forældre i mit arbejde, som godt ved, at vi ikke bare tager hjem, når eleverne tager hjem.
Lene Kjelgaard Bech, 52-årig folkeskolelærer fra Nexø, har 30 års erfaring som folkeskolelærer. Hun forstår ikke, at folk tror, at folkeskolelærere har fri, når eleverne har fri.
- Selvfølgelig går vi ikke hjem, når andre går hjem og bare holder fri. Jeg møder tit andre, der siger: ’Ja, man sgu fand’me have været lærer.’ Men når jeg så går dem lidt på klingen og forklarer, hvad vi rent faktisk laver, så vil de alligevel ikke bytte job med mig, siger hun.
HVAD MENER DU? ER ANNE OG LENA REPRÆSENTATIVE ELLER ER DE SNARERE UNDTAGELSEN? DELTAG I DEBATTEN OG AFSTEMNINGEN NEDENFOR ELLER PÅ FACEBOOK HER
arbejdstid
Skrevet af svend, Lørdag den 23. marts 2013, 11:55
jeg har selv arbejdet 12 år på en folkeskole, som pedel, og så hvordan lærerne forbereder sig, En var kørelærer på fuldtid, en havde et værtshus som han brugte all forberedelses tid på at drive, en anden havde 2 firmaer udover job som skolelærer. Jeg fandt ud at ca 80% af alle lærerne havde andet arbejde på halv eller fuld tid udover lærer jobbet, så hvordan kan de forsvare at de bruger så meget tid til forberedelse, når de gør andre ting. Det skulle været forbudt for en lærer at have andet arbejde ved siden af lærer jobet.
Lav arbejdstid
Skrevet af Rasmus Ege, Fredag den 22. marts 2013, 13:26
Kan nu kun få Annes timer til 43, og så har jeg ikke trukket frikvarterene fra.. Hvis hun bruger 11 timer hver weekend så tror jeg ikke hun planlægger sin hverdag rigtigt. Dvs de weekender hun ikke bruger 11 timer har hun kun 32 timer, det er da kun et deltidsjob eller ??
80 %
Skrevet af Niels, Torsdag den 21. marts 2013, 07:19
Nu er jeg en ældre mand så det er en del år siden jeg selv har gået I skole, men da jeg har giftet mig med en ung dame som har børn hjælper jeg dem med deres skolegang. Når de kommer fra skole og jeg ser deres arbejde i skolen retter jeg de ting jeg mener skal rettes, det er stavefejl samt hvordan man regner(matematik) kan da se at der er en hel del lærerer der aldrig burde søge sig et andet job. Da jeg selv gik i skole manglede jeg også ordentlige undervisere de var ikke dygtige det er nok det same i dag ca. 80 % skulle jo fyres så de kunne se hvorledes samfundet var skruet sammen. Jeg har selv 2 børn der er lærer, når jeg ser på deres arbejdetid tænker jeg hvordan kan det lade sig gøre at de ikke skal arbejde som alle andre, jeg bor ved siden af 2 lærer der komme hjem I tide og utide det burde ikke kunne finde sted når man skulle være på skolen for at undervise.
Du burde nok bruge din ordbog lidt mere...
Skrevet af Sebastian, Torsdag den 21. marts 2013, 09:28
Det er da pinagtigt at læse den svada. Du hjælper din kones børn med stavefejl? Men det er tydeligt at du selv staver, bøjer og skriver ukorrekt! Stakkels børn!
Du sætter en procentsats på hvor mange der burde fyres, men uden at komme med en kildehenvisning til hvorfra det tal stammer.
Men du har nok ret i en ting - din skolegang har ikke formået at uddanne dig til at være et åbent menneske, der kan se årsagssammenhænge eller forholde sig sagligt til problemstillinger.
80 %
Skrevet af Niels, Torsdag den 21. marts 2013, 07:19
Nu er jeg en ældre mand så det er en del år siden jeg selv har gået I skole, men da jeg har giftet mig med en ung dame som har børn hjælper jeg dem med deres skolegang. Når de kommer fra skole og jeg ser deres arbejde i skolen retter jeg de ting jeg mener skal rettes, det er stavefejl samt hvordan man regner(matematik) kan da se at der er en hel del lærerer der aldrig burde søge sig et andet job. Da jeg selv gik i skole manglede jeg også ordentlige undervisere de var ikke dygtige det er nok det same i dag ca. 80 % skulle jo fyres så de kunne se hvorledes samfundet var skruet sammen. Jeg har selv 2 børn der er lærer, når jeg ser på deres arbejdetid tænker jeg hvordan kan det lade sig gøre at de ikke skal arbejde som alle andre, jeg bor ved siden af 2 lærer der komme hjem I tide og utide det burde ikke kunne finde sted når man skulle være på skolen for at undervise.
Husk nu
Skrevet af Mads, Tirsdag den 19. marts 2013, 18:20
Husk nu at meget af de fis der hører til deres opgaver er håbløse administrative opgaver som er pålagt dem af både den ene og den anden regering. Opgaver som politikerne så kommer og befrier dem for som de store helte, alt imens de har travlt med at pålægge dem den næste grad af latterlighed.
Hvis det er SÅ attraktivt at være lære - så synes jeg vi alle skulle blive det. Jeg gider i hvert fald ikke.
Folk der ikke fatter at det tager tid at forberede undervisning har aldrig nogensinde prøvet det. Det er ikke noget man bare lige gør. Og forbereder man sig ikke - så skulle man fyres. Nøjagtigt som alle andre der sover på jobbet.
Tal er taknemmelige
Skrevet af hansen, Mandag den 18. marts 2013, 18:05
Hvis der bruges så mange timer på interne møder bør der i høj grad stilles spørgsmål omkring ledelse. Hvis man opgør den tid der visses er det en hel arbejdsdag pr lærer/ pr. uge. Det virker jo nærmest absurt - her taler vi jo ikke om møder med forældre. Der er ca 42 ugers undervisning pr. år, hvordan ser skemaet ud for de sidste ti.
Det var måske mere rigtigt at man som andre i den offentlige sektor arbejder 37,5 time incl. frokost, i alle uger undtagen frihed ifm. ferie og helligdage.Man møder kl. 8 alt foregår på skolen, møder med forældre holdes mellem 14- og 18 torsdag, som i den kommunale administration. Dette ville stoppe alt debat og underviseres arbejdstid.
Har selv været lærer.
...
Skrevet af Due, Lørdag den 16. marts 2013, 18:23
Tror måske alligevel der er noget om det der med at lærerene ikke underviser nok.
Se bare denne debattråd .. Sjældent er så mange uintelligente mennesker, som bare hetzer mod en faggruppe de ikke kender til, samlet på et sted. :o)
forbredelsestid
Skrevet af leif sørensen, Fredag den 15. marts 2013, 21:25
når jeg som vvsmand kaldes ud til en lærer sidder jeg i bilen til kl 10- for de første 2 timer er jo forbredelsestid
analysen
Skrevet af erik bøgh larsen, Fredag den 15. marts 2013, 10:20
skrot op med den,hvor fanden er vi efterhånden henne,for mig at se så drejer det sig om at nedgøre lærernes arbejdsindsats og ikke andet,så det vilde nok være på sin plads hvis jyllands posten kom med en forklaring på den påstand,og hvor den stammer fra.
med hensyn til lærernes arbejdstid så er den mig bekendt forhandlet på plads ved overenskomst,at man nu fra kl vil havde den lavet om er så sin sag,og det må man så finde en løsning på uden utidig indblanding fra den siddende regering,som hvist har nok at gøre med sine egne problemer.
mvh fra fastlandet.
Undersøgelsen
Skrevet af kenneth, Onsdag den 13. marts 2013, 10:53
Undersøgelsen mangler nok følgende:
...
er du folkeskolelærer ?
Så vil den nok også vise 35%
Undersøgelsen
Skrevet af kenneth, Onsdag den 13. marts 2013, 10:53
Undersøgelsen mangler nok følgende:
...
er du folkeskolelærer ?
Så vil den nok også vise 35%
Arbejds skadede
Skrevet af Kenneth , Onsdag den 13. marts 2013, 10:44
Mange af de folkeskolelærer der her forsvarer sig selv virker miljøskadede.
Deres argumenter er på niveau med de børn de undeviser. Hvor er det sørgeligt.
Las os få noget fakta på bordet, hvilken elev klarer sig bedst, den som har en lærer der har møder 25 % dagligt forberedelse 25 % dagligt efterrationalisering af møder og forberedelse 25 % undervisning 25 % eller den som bare har sin lærer 90 % til undervisning ???
Jeg mener at nogle af de såkaldte forpligtelser I har, ikke længere skal være jeres ansvars område. Det virker ineffektiv. Ikke logisk.
At I bider sådan her fra jer virker mærkelig. Er der blevet sagt at I skal have flere timer ? Nej! Jeres arbejdstid skal omstruktureres!
halelluja
Skrevet af albert hansen, Tirsdag den 12. marts 2013, 18:28
undersøgelsen og mange af kommentarerne er så hellige, selvfede, at det er ikke andet at sige end.... Halleluja !!!
Hurra for journalistikkens geniale spørgsmål !
Skrevet af Mogens Olesen, Tirsdag den 12. marts 2013, 17:35
Man kunne også have spurgt på følgende måde: tror du at BT s journalister drikker mere end du selv gør.
Et ligeså unyanceret spørgsmål, der vel bare understreger den populistiske og totalt manglende tilgang til tidens journalistik.
Alt er i overskrifter, hurtigt skrevet, ingen dybde, man går efter manden ikke bolden.
Måske er det ikke helt tilfældigt, at denne form for journalistik er årsag til faldende oplagstal.
Folk gennemskuer denne form for ligegyldigheder uden faglig substans.
enig
Skrevet af albert hansen, Tirsdag den 12. marts 2013, 20:25
hvad nu hvis man spurgte lærerne om de arbejde mere end f.eks journalisterne.Eller vvs-manden om han arbejder mere end kontoransatte. o.s.v. Ville vi få et sandfærdigt billede? Nej vel! men BT kunne selvfølgeligt fortælle historien som faktum.
Hvis vi så bare kunne nøjes med at undervise!
Skrevet af Lise Jensen, Tirsdag den 12. marts 2013, 17:01
Jeg har været lærer siden 1975. I sin tid for mange år siden valgte vores forhandlere at satse på, at de ældre lærere på 60 år-65 år skulle kunne blive længere på arbejdspladsen, så i stedet for ekstra lønkrav o.a., kunne vi gå ned i tid ( 175 timer på årsbasis).
Hvis jeg bare kunne nøjes med at undervise børnene, så kunne jeg godt tage flere timer. Men det er jo ikke nok, vi skal jo tilpasse undervisningen til hvert enkelt barn, også når barnet ikke vil undervises. Så skal vi mødes om det enkelte barn, skrive elevplaner om den enkelte, kontakte forældrene om det enkelte barn osv.
Tidligere kunne vi nøjes med at lave en undervisning, der passede til en klasse, den enkelte skulle indordne sig og samarbejde med de øvrige elever. Det behøver elever ikke mere i dag,for nu gælder det den enkelte og ikke klassen!
Godt nok, vi indordner os efter skolens krav, men at skulle tilrettelægge en undervisning til den enkelte tager altså den tid, det tager! Samtidig skal vi hele tiden følge med rent fagligt, altså faglig opdatering, som det så smukt hedder! Tidligere hed det kursus, som skolen gav tid til, men den tid skal du nu selv finansiere efter skoletid!
Kurser til lærerne ligger nu efter en skoledag på 6-7 lektioner med fuld knald på! Hvordan tror I lige energien er, når man så kommer hjem og bliver tudet ørerne fulde om, hvor dovne lærerne er!
Jeg undrer mig ofte over, hvorfor der ikke er flere, der ønsker at læse til lærer!!! Godt jeg snart kan sige farvel til lærerjobbet, især hvis KL. får deres krav igennem!
Ole Høj`s klogning.
Skrevet af nn, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:22
Når man læser dine indlæg er der da ikke mangel på fejl i sætningerne (og her taler jeg ikke om indholdet)
Tak for kritikken
Skrevet af Ole Høj, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:39
Det er da muligt, at der er fejl, men jeg er heller ikke ansat til at undervise andre folks børn.
Desuden har jeg ofte konstateret både stavefejl og tegnsætningsfejl hos mange af de lærere, der skriver indlæg på denne tråd.
Det er da meget værre.
Endelig tror jeg, at jeg ville uddanne mig til lærer, hvis jeg var ung i dag, for jeg er, i modsætning til mange folkeskolelærere, både engageret i børns trivsel og indlæring. Desuden tager jeg gerne imod velment kritik.
Men det må vente til næste liv, hvis der altså er flere.
Længdespring
Skrevet af nn, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:16
yes - og de skal løbe og ikke gå til planken.
Længdespring
Skrevet af nn, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:13
Der skal forberedes - målebånd m.v.
Resultatet af årtiers besparelser er åbenbart svær at sluge
Skrevet af Jens O. Pedersen, Tirsdag den 12. marts 2013, 12:43
Det er både let, men også meget naivt, at gøre lærerne til syndebukke for folkeskolens svagheder. Havde man forventet, at årtiers nedskæringer gik virkningsløst hen over skoleområdet? Det ville klæde KL også at tage ansvar for de politiske beslutninger, deres egne medlemmer har valgt at tage.
Utroligt
Skrevet af Flemming Bruun, Tirsdag den 12. marts 2013, 11:01
De fleste kunne aldrig drømme om, at blande sig i hvordan, en stilladsarbejder bygger sit stillads, en VVS mand skærer sit gevind eller hvordan mureren skal blande sit mørtel, men undervisning har alle åbenbart mere forstand på, end dem der er uddannet til det og som arbejder med det til dagligt. Utroligt.
Flemming Bruun
Skrevet af Ole Høj, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:01
Mit indlæg vedrører kun de folkeskolelærere, der trækker undervisningsniveauet ned, for heldigvis er der også i vore dage virkelig dygtige og engagerede lærerkræfter i den danske folkeskole.
Der er blot for få af dem.
Stiladsarbejderen, VVS-manden og mureren arbejder i fri konkurrence med alle andre i deres respektive brancher og vil som sådan automatisk blive valgt fra af deres kunder - og derved i yderste konsekvens blive nødt til at ophøre med deres virksomhed - hvis de svigter de indgåede aftaler eller berettigede forventninger om arbejdets kvalitet.
Derfor blander jeg mig kun i deres arbejde, hvis de svigter i deres engagement hos mig, eller hvis jeg som borger tilfældigvis konstaterer, at de har udført et arbejde som truer andres sikkerhed. Det kan f.eks være et stillads, der hælder så fareruende, at der er risiko for, at det vælter.
Eftersom lærernes arbejde på samme måde som et skævt stillads berører andre end de direkte implicerede parter, så finder jeg det både naturligt og nødvendigt, at man som borger i dette land gør opmærksom på problemet og så vidt muligt arbejder for en konstruktiv løsning.
Folkeskolens succes - eller mangel på samme - er jo et rent samfundsanliggende!
Folkeskolens lærere
Hvor er problemet - eller hvem skaber det
Skrevet af Petersen, Tirsdag den 12. marts 2013, 18:09
Savner blot en anelse dokumentation for at der er for få gode lærere....
Derudover er det jo ikke læreren som er stilladset - læreren udfører blot arbejdet på dét, der burde ha været et stabilt stillads.
Det er derimod DIN samfundsopgave at gøre betingelserne gode nok til at give en god undervisning.
Ingen undersøgelser har endnu kunnet påvise at det kunne ske/gøres bedre ved at nedgøre, mobbe og latterliggøre dem der udfører arbejdet !
Det er ikke min
Skrevet af Ole Høj, Onsdag den 13. marts 2013, 12:56
hensigt at mobbe, latterliggøre og nedgøre danske folkeskolelærere, så jeg beklager, at du tilsyneladende har fået det indtryk!
Det jeg ønsker er bare en velfungerende folkeskole med glade lærere og elever, og jeg giver gerne et bud på, hvad jeg forstår ved en god lærer.
Han eller hun skal for det første - inden for de dosserede fag - besidde en viden, der ligger på en betydeligt højere end det niveau, som eleverne skal hjælpes op på. Dernæst skal pgl være i stand til at skabe så meget ro og harmoni i klassen, at alle elever deltager aktivt i undervisningen. Yderligere skal læreren kunne undervise målrettet mod det fastlagte pensum, herunder etablere sporadiske samarbejdsgrupper i klassen for at lære eleverne at løfte i flok og for at fremme det sociale sammenhold i klassen. Endelig skal læreren kunne planlægge sin arbejdstid sådan, at der er tilstrækkelige undervisningstimer samt undervise uden bevidst at præge eleverne i en bestamt politisk retning.
Hvis det forholder sig sådan, at lærerne ikke kan afse tilstrækkelig tid til at undervise, så må man vurdere, om nogle af de administrative funktioner helt kan fravælges og/eller lade andre aflaste lærerne med disse funktioner.
I tilfælde af, at der mangler ressourcer til løsning af nødvendige administrative funktioner, og der mangler bevillinger til oprettelse af nye stillinger, så må medlemmer af skolekommissionen evt i fornøden omfang komme på banen og deltage i løsning af disse funktioner, bl.a. som koordinatorer for forældrekontakt.
Det centrale er, at alle folkeskolens elever gennem deres skoletid sikres mest mulig succes til glæde for både dem selv om det omgivende samfund.
En anden lærer bemærkede, at jeg lavede fejl i mine indlæg, men det må I tage som det er, for jeg skrivet direkte fra hjernen uden efterflg. korrekturlæsning, ellers har jeg ikke tid til at deltage i debatten.
Det vigtigste for mig er at få min mening frem, og jeg skal ikke gøre indtryk på andre end min kone, og hun elsker mig som jeg er.
Til sidst vil jeg gerne gøre opm på, at jeg om nødvendigt gerne betaler en højere skat, hvis det er det, der skal til, for at få en velfungerende folkeskole.
God dag herfra!
De to sidste ord
Skrevet af Ole Høj, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:06
i mit seneste indlæg blev ved en fejl ikke slettet før afsendelse, hvilket beklages!
Til berørte lærere i folkeskolen
Skrevet af Ole Høj, Tirsdag den 12. marts 2013, 08:45
Efter min mening er I folkeskolens lærere generelt ikke er klædt ordentligt på til at løfte den opgave, at sikre danske skoleelever størst mulig succes i løbet af deres skoletid til gavn for både dem selv og vores samfund.
Det er som om, at I folkeskolelærere nu til dags har mistet grebet om Jeres mission; aktiviteter som kaffemøder, overgearet forberedelser og navlebeskuelser synes at gå forud for det det hele burde dreje sig om: At undervise eleverne indtil alt er forstået!
Det er simpelthen for ringe, at nutidens afgangsklasser fra Folkeskolen for det første generelt er blevet præget af deres lærere til være venstreorienterede - en politisk neutral undervisning burde være mulig - og dernæst er der alt for mange, der hverken kan læse, regne eller skrive bare nogenlunde efter endt skolegang i Folkeskolen. Og at høre deres sprog er tit direkte tåkrummende; det ser ud til at de generelt har fået den opfattelse, at alt kan udtrykkes med ord som "fuck", "fucking", "mega", "fedt", "kanon" og andre sproglige ejendommeligheder, der træder i stedet for alle de ord, som danske folkeskolelærere ellers gennem 10 år burde have undervist dem tilstrækkeligt i brugen af.
Og det nytter jo ikke at kritisere Jer, hvor velment dette end måtte være. For som en anden glubsk vagthund farer I normalt straks frem med personlige angreb som for eksempel, at kritiken blot skyldes misundelse.
Dette er ikke alene en meget umoden reaktion for en folkeskolelærer, der har fået betroet 10 års prægning af familiens øjesten - lille søde og problemfri 7-årig Peter - men også tegn på, at I inderst inde godt ved, at der er noget helt rivende galt i udførelsen af Jeres arbejde, og at denne tilstand yderligere er så alvorlig, at I end ikke tør debattere dette, fordi I på forhånd har opgivet at gøre noget ved problemet.
Så hellere gøre lille Peter til et problembarn - Tak for kaffe, sir jeg bare!
Og man behøver jo ikke at være misundelig for at se, at der er noget galt, for uanset alle Jeres forkromede planer, kaffemøder, lommepsykologifilosoferen, teltturer og gode undskyldninger, så er det resultatet af 10 års skolegang - Jeres output om du vil - som I (og Jeres elever) vil blive, og bliver, bedømt ud fra.
Dette output er på helt basale områder som nævnt simpelthen så ringe, at de fleste af folkeskolens lærere ville stå til fyring med en tilsvarende præstation i det private erhverhsliv.
Prøv at se lidt på, hvordan Folkeskolen eksempelvis fungerede i 1960 til 1970; her kunne lærerne deres kram og var deres ansvar bevidst, ligesom de forstod at administrere deres arbejdstid sådan, at der ikke manglede undervisningstimer.
Jeg tror, at nutidens lærere generelt selv er for dårligt uddannede, for lidt ansvarsbevidste og for vattede til, at Jeres elever gider at høre på Jer i timerne.
Ja, det er faktisk en skandale, at Danmarks fremtid ligger i hænderne på sådan en flok overvejende arrogante og selvfede dummernikker.
Tag Jeres ansvar for Folkeskolens undervisningsmæssige forfald, tag at undervise mere uden at kny, tag Jeres undervisningsopgave mere alvorligt og tag i det hele taget at optimere Jeres indsats!
Det er jo det, I får Jeres løn for, og det er en udmærket løn for en relativ kort uddannelse.
Øh
Skrevet af En der har gået folkeskole, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:54
I 1960/1970. Kunne en lærer tillade sig mere. Mange lærer bliver truet på livet af åndsfraværende forældre fordi de har sagt "fy fy skamme" til lille per.
Med det i betragtning er det ikke læreren der skal opdrage børnene, det skal du, som forældre. Det er ikke deres ansvar.
Og det er ikke noget med for dårligt uddannede lærer. Men når den kærer stat trækker pengene fra, så mister de resourcerne til at gøre tingene bedre.
Min folkeskole kæmpede i mange år med for gamle computere og fodboldsturnering mellem skoler blev afløst pga staten/kommunen skar budgettet fra.
Men du er da velkommen til at gøre det selv siden du er så klog.
Tak
Skrevet af Jens, Tirsdag den 12. marts 2013, 14:37
Du er MEGET viis og klog ...tak for opsangen, jeg skal nok tage mig sammen i fremtiden. Jeg har sløset mig igennem mit job de sidste 12 år. Undskyld....