En 35-årig kvinde blev smidt ud af en restaurant i Tivoli, da hun begyndte at amme sin datter. Det har nu fået enhedslisten Johanne Schmidt-Nielsen til at rase.
- Okay. Er der nogen der kan forklare mig, hvordan folk kan forarges over, at kvinder ammer deres børn? Come on. Det er babyer der får mad!.
Sådan lyder det fra Enhedslistens Johanne Schmidt-Nielsen, der med ovenstående statusopdatering på Facebook nu blander sig i den hjemlige ammedebat, Debatten blev senest vakt til live, da en 35-årig kvinde blev smidt ud fra en restaurant i Tivoli, fordi hun ammede sin datter - og det er den episode, som Johanne Schmidt- Nielsen reagerer på.
Episoden i Tivoli fandt sted forrige torsdag, da den 35-årige Brisa Hansen sammen med sin veninde og deres to små døtre var inde på 'Tivolis Bodega og vinstue'. Under maden blev Brisa Hansens datter sulten, og hun blev derfor ammet under et tørklæde i et mørkt hjørne.
LÆS OGSÅ: Mor måtte ikke amme i Tivoli-bodega
- Jeg tænker, at det er i orden. Man kan kun se mine datters ben under tørklædet. Flere tjenere går forbi, men pludselig kommer der en mandlig tjener over og siger: Det, der kan du godt pakke væk, fortalte Brisa Hansen til TV2.
Brisa Hansen skrev efter Tivoli-turen sin beretning på Tivolis hjemmeside, hvilket affødte en voldsom debat. Den 35-årige mor fortalte blandt andet, at hun følte sig ydmyget af den grove behandling , som hun ikke forstår.
Og Johanne Schmidt-Nielsen kan bestemt heller ikke se grunden til, at kvinden skulle smides ud af restauranten.
- I øvrigt er der da bryster overalt. På bladene, i TV, på busserne (reklame for plastikkirugi). Men når de bruges til at give babyer mad, så er det åbenbart bare for meget, skriver Johanne Schmidt-Nielsen videre på Facebook, mens flere af hendes Facebookvenner giver hende ret.
Andre mener dog, at Enhedslisten bør koncentrere sig om vigtigere sager. Men til det har Johanne Schmidt-Nielsen også et svar;
- Jeg forstår simpelthen ikke den slags kommentarer. Kan afsløre, at jeg p.t. arbejder dag og nat på at få regeringen til at lave en finanslovsaftale med os - blandt andet en aftale der løser problemet omkring de dagpengemodtagere, der står til at falde ud...Med andre ord: Det er muligt at beskæftige sig med mere end en ting af gangen:), skriver hun.
Tivoli har efterfølgende beklaget episoden og understreger, at ammende mødre er velkommen i Tivoli. Forlystelsesparken oplyser dog, at det er op til de enkelte restauranter at lave regler for deres klientel.
Kirsten Precht fra Institut for Menneskerettigheder er dog ikke så sikker på, at Tivolis praksis er helt lovlig. Hun mener i stedet, at den ammende kvinde blev udsat for et brud på ligestillingsloven, da hun blev smidt ud af restauranten.
- Ammende kvinder er efter min vurdering beskyttet af den gældende lovgivning i denne situation, siger Kirsten Precht til politiken.dk.
Hun opfordrer derfor kvinder, der bliver udsat for lignende til at henvende sig på instituttet, hvor de vil kunne få hjælp til at lave en klage til Ligebehandlingsnævnet.
Også Enhedslisten sundhedsordfører Stine Brix har meldt sig i debatten. Hun opfordrer ammende kvinder, der har oplevet en negativ behandling til at give sig til kende, så Enhedslisten kan prøve at køre en principsag i Ligebehandlingsnævnet.
- Så kan vi få afprøvet, om det eksisterende retslige grundlag yder tilstrækkelig beskyttelse af kvinders ret til at amme offentligt, siger Stine Brix til politiken.dk.
HVAD MENER DU? ER DET I ORDEN AT AMME PÅ RESTAURANTER ELLER BØR MAN HOLDE DET MERE PRIVAT? DELTAG I DEBATTEN NEDENFOR (Det er desværre ikke muligt at kommentere og læse kommentarer på mobilsitet)
Come on Johanne
Skrevet af Philip, Fredag den 2. november 2012, 10:29
Og vis dine bryster og vær forkvinde for frihed til at vise sine bryster frem.
Og bare rolig du vil ingen klager høre fra mig over dit frisind og friskhed ved at vise dem frem.
Tivoli har vist ikke så meget
Skrevet af Janne Petersen, Mandag den 29. oktober 2012, 19:40
at have moralen i, efter deres fingerfletteri med pelshuset, hvor man da virkelig kan blive rasende, fordi mink skal ud ikke ind.
Deres forargelse er dårlig timing, fordi en ammende mor afgjort er mere naturlig end pelsværk.
Med deres dobbeltmoral, er det vist rystende ligegyldigt om tjenerne serverer maden i bar røv. Janne.
hvad er I bange for...
Skrevet af Dorthe, Mandag den 29. oktober 2012, 13:22
når en ammende kvinde tager så meget hensyn til sine omgivelser, såsom at gå afsides i et hjørne, dækker barnet og sine bryster til, HVAD er så lige problemet... hvor er vores tolerance henne...
Kan kun håbe at Tivolis restaurenter fremover vil skilte med, hvem der er velkommen og ikke....
syntes det er dybt pinligt for tivoli og deres restaurenter....
håber da kunderne finder et andet sted at hygge med deres børn og babyer...
Så Brisa... drop tivoli og find et skønt sted hvor du og babyen med veninde er velkommen... det er vi heldigvis mange steder.. smiler... Mor til to 12½ og 15 år....
"AMMESKADER"
Skrevet af Vivi, Mandag den 29. oktober 2012, 11:46
Dem må være dem som ikke selv er blevet ammet, som har en skruge løs, og derfor ikke kan tåle at se amning på offentlige steder.
Udvis almindeligt hensyn.
Skrevet af CS, Mandag den 29. oktober 2012, 07:58
Når man har fået opfyldt drømmen om ønskebarnet, er det så et stort offer at udvise almindelig pli overfor andre mennesker m.h.t. amning, uro, bleskift m.v.? Jeg har oplevet amning i bl.a. bus og tog. Fred være med det. Ligeledes i fly, hvor småbørnsfamilierne får tildelt de bedste pladser med ekstra benplads, vugge m.v. Alligevel oplever man gang på gang, at moderen sidder på yderste sæde med blottede blåsprængte bryster. Hvorfor vælger hun ikke selv at sidde ved vinduet, og lader familiefaderen sidde ved midtergangen? Også a.h.t. personalet, som helt synligt kæmper for ikke at ramme barnet med serveringsvogn, varm kaffe o.s.v.
Vi er mange, som har glædet os til lidt forkælelse på restaurant, og som har fået oplevelsen spoleret netop med amning, bleskift m.m.
Hyg jer dog med venner privat eller på café, som er beregnet til formålet, hvis I ikke synes om sutteflaske. Det er så kort en periode
af jeres liv!
Nu kammer du over
Skrevet af Lars L., Mandag den 29. oktober 2012, 09:06
"Vi er mange, som har glædet os til lidt forkælelse på restaurant, og som har fået oplevelsen spoleret netop med amning, bleskift m.m.", skriver CS.
Jeg er nødt til at spørge:
Bliver din oplevelse spoleret af, at en mor diskret ammer sit barn under et tørklæde?
Og er det almindeligt pli at lade barnet skrige under en hel flyvetur, fordi mor ikke må genere andre med sin amning?
Og så til sidst - har du virkelig fået din restaurant-oplevelse ødelagt af bleskift???
Nej vel - lad nu være med at bilde os ind, at nogen skifter ble på et barn inde i selve restauranten!!
At amme er det normalt?
Skrevet af E. Petersen, Søndag den 28. oktober 2012, 21:35
Spørgsmålet om der er mennesker der stødes fordi et barn ønsker mad i en Café offentlig har ret. Hvor er normalen nu i dette land. Herovre i det i kalder det mørke Jylland ammer mødre når børnene er sultne uanset tid og sted. vi ser det næsten ikke men frydes når vi kommer forbi. Er der ikke noget så almindeligt som et barn der får sit mad af mor.
Spørg tjeneren hvad han skal have i drikkepenge for at lade barnet få sit gratis mad i fred!
Tænk jer om!
Skrevet af Carl-Erik, Søndag den 28. oktober 2012, 18:55
Kære Majken
Hvor er du dog forstående bla, bla, bla.
Har du tænkt på, at der er gæster som måske har sparet op til en god middag, og så forventer de nok ikke et show med amning, gylp og bøvs.
Carl-Erik...
Skrevet af Johannes Andersen, Mandag den 29. oktober 2012, 12:15
Hvis du er for sart til at møde en baby synes jeg bare du skulle få leveret hjem til privat adresse...
Jeg kan absolut ikke se noget forkert i at mødre ammer deres børn - selv ikke hvis der er fri udsigt til det hele. Det er bare naturligt... :s
Fuldstændig i orden
Skrevet af Dan, Søndag den 28. oktober 2012, 17:28
hvis det da ikke er en mor der bruger megen tid på bæverdinger. Selvfølgelig skal børnene "spise med" hvis det er en hyggetur man er på.
ammende mødre
Skrevet af Pia Munk, Søndag den 28. oktober 2012, 14:59
Hvad sker der lige. kvinder har ammet deres børn i en menneskealder og det skal de fortsætte med også på resturanter. Det er da noget af det mest naturlige og det bedste for vores børn.
Godt og naturligt
Skrevet af PJ, Søndag den 28. oktober 2012, 20:05
Der er mange ting, som vi har gjort i en menneskealder, der er naturlige og gode for os, men som ikke behøver foregå ved middagsbordet. :-)
Altså!!!
Skrevet af Bruger 76904, Søndag den 28. oktober 2012, 12:50
Hvad er mere naturligt end at amme?
Og - som artiklens billede også viser - sidder den ammende mor jo ikke ligefrem med bare bryster.
Kig dog den anden vej, hvis du føler dig frastødt!
Bruger 76904, 12:50
Skrevet af Philip, Søndag den 28. oktober 2012, 21:16
For at slå en ting fast en gang for alle så kan man ikke altid regne med at når man ser et billede med tekst at det så også er virkeligheden med det billede.
Der kunne lige så godt have stået feks "Enlig ammende mor fundet unde knippelsbro kl 0200 her i vinter" eller "Mødrehjælpen går aktivt ind for støtte af enlige mødre" osv osv.
Ydermere står der klart og tydeligt at det er et arkiv foto hvilket vil sige at det er et billede der ligesom de millionvis andre arkiv billeder ligger i et arkiv og bliver fundet og taget frem og brugt til understøttelse af artiklen.
Ikke fordi jeg er den specielt belærende type men jeg er skiide træt af at folk er så skide naive og tror fuldt og fast på en text på et foto også er den ægte sandhed.
Ud over at babser kan være dejlige
Skrevet af Philip, Søndag den 28. oktober 2012, 11:55
Så findes der puslerum på mange store restauranter og steder hvor man kan gå ud og proppe en pat i flaben på den lille sultne stakkel :-)
Det er nu en gang således her i verden at nogle syntes at det er sødt at se en baby få bryst,nogle syntes at det ser sexet ud med et par store mælkefyldte struttede babser og så er der nogle der syntes at der ikke findes noget mere ulækkert end det.
Madro - til babyen
Skrevet af Annette Sørensen, Lørdag den 27. oktober 2012, 17:28
Hvad med madro til babyen, der skal spise - samtidig med oplevelsen af nærhed og kontakt til mor.....så er fuld offentlighed da ikke optimalt - for babyen.
Forskellige personligheder
Skrevet af Majken, Lørdag den 27. oktober 2012, 19:23
Også spædbørn er forskellige.For nogle er det fint at de kan høre liv omkring dem.For andre er det ikke.
Madro - til babyen
Skrevet af Annette Sørensen, Lørdag den 27. oktober 2012, 17:28
Hvad med madro til babyen, der skal spise - samtidig med oplevelsen af nærhed og kontakt til mor.....så er fuld offentlighed da ikke optimalt - for babyen.
Ja, det er det
Skrevet af Rethe, Lørdag den 27. oktober 2012, 17:18
hvis kvinden gik til side og gjorde det diskret, så er det helt i orden. Det er kun dem som virkelig 'viser sig frem' som man ikke orker.
Det er på tide at vi bliver voksne
Skrevet af Majken, Lørdag den 27. oktober 2012, 16:54
Jeg må da også nogle gange arbejde med mig selv , hvis jeg indimellem har svært ved at rumme et grædende barn positivt eller en ammende mor.Vi er de voksne. Vi kan selv i stor udstrækning vælge hvordan vi håndtere os selv.
Nogle gange bliver jeg også negativt påvirket at et grædende barn.Det er da min opgave som den voksne i et samfund, at finde positive måder at håndtere mig selv. Jeg kan selv vælge om jeg vil holde fast i negativ reaktion eller ændre det indeni mig selv.F.eks ved at fokusere endnu mere på at nyde maden og samværet,eller bringe empati for mor og barn på banen, eller respektfuldt spørge om bryst kan dækkes til,eller på anden vis bidrage med noget positivt og gavnligt for alle ,ikke bare for mig selv.Hvis et barn bliver ved med at græde højtlydt i længere tid i en restaurant,er det hensigtsmæssigt for alle at forældre og børn forlader stedet.Men det er muligt at håndtere sig selv og situationen med kærlighed og respekt.
http://www.youtube.com/watch?v=16cWiWj--8E
Skrevet af Anders Midtgaard, Lørdag den 27. oktober 2012, 16:41
Min mening krydret med en smule humor:-)
http://www.youtube.com/watch?v=16cWiWj--8E
Show them to me!
Skrevet af PJ, Lørdag den 27. oktober 2012, 17:07
LOL. "If you're a big fat man. I'm a titty fan and I'd love to see yours too." Nu mistede jeg helt appetitten. ;-) Men til gengæld blev jeg næsten country fan.
Dobbeltmoral
Skrevet af Niels Erik Madsen, Lørdag den 27. oktober 2012, 15:55
Boykot Tivoli og andre steder som har den politik.
bare bryster er ikke problemet
Skrevet af Peter, Lørdag den 27. oktober 2012, 15:33
De bare bryster generer nok ikke mange, men tror mange mænd er bange for at blive beskyldt for at "glo", og føler de hellere tydeligt må se den anden vej.
Desuden; efter mad skal der vel også bøvses med åben mund m.m.,
og det er vi nok mange der godt kan undvære lige midt i maden.
Vi tager jo heller ikke selv mad med på restaurante.
Skrigende unger er nok heller ikke det vi vil betale for.
Kunne man forestille sig, at de yngre kvinder kunne tage lidt hensyn til alle andre.
???
Skrevet af Britta L Nielsen, Lørdag den 27. oktober 2012, 22:19
så i det halve år hvor børn anbefales at blive ammet, skal det ikke være muligt for mor og barn at bevæge sig ud i verden...???
hverken mor eller barn har godt af stimuli???
Jeg tror mere det drejer sig om at du ikke ønsker at se ammende kvinder frem for barnets tarv...
hvis ammende kvinder (selvfølgelig med dit samtykke) skal have lov at bevæge sig rundt i verden udenfor... så må mor og barn nødvendigvis have noget at spise af og til...
og amningen kan ikke altid planlægges... man ved sjældent præcist hvornår barnet skal spise igen...
desuden skal det jo lige siges at omtalte kvinde dækkede sig til og sad i et hjørne... INGEN SÅ BLOTTEDE BRYSTER ;)
og ja... børn bøvser, prutter, skider og gylper...
skal vi holde dem spæret inde til de er 18?
Læs teksten.
Skrevet af PJ, Søndag den 28. oktober 2012, 19:57
Jeg synes, du skulle læse teksten, før du kommenterer og lade være med at overfortolke. Der står ingen steder, at ammende kvinder ikke kan bevæge sig udenfor - blot at de gerne måtte vise hensyn, når andre mennesker spiser.
I øvrigt er der mange mennesker, der sjældent eller aldrig kommer på restaurant, men som alligevel får masser af stimuli. Så mon ikke de ammende kvinder kunne overleve et halvt år uden restaurantbesøg, hvis det var.
Og der er masser af nybagte mødre, der viser hensyn til andre, og mange kunne aldrig drømme om at slæbe deres baby med på restaurant - af hensyn til babyen.
Men der er desværre også nogle nybagte mødre, der mest tænker på sig selv.
Enig!
Skrevet af PJ, Lørdag den 27. oktober 2012, 15:58
Jeg tror, du har ret Peter. Det er jo ikke det, at folk ikke kan tåle at se et bart bryst, men det er situationen. Normalt sidder folk (mænd eller kvinder) jo ikke halvt afklædte i en restaurant. Eller kaster op/gylper ved middagsbordet for den sags skyld. Men mange mødre mener åbenbart, at de ikke behøver vise hensyn med noget som helst til nogen som helst, fordi deres prinser/prinsesser kommer i første række. Har man valgt at få børn, har man også valgt visse begrænsninger for sit liv. Det er faktisk ikke en menneskeret at slæbe sine unger med på restaurant. Og de små ville sikkert også have det bedre med at blive hjemme i fred og ro.
Skæg og snot for sig!
Skrevet af Sandy Haae Høyrup, Lørdag den 27. oktober 2012, 14:50
At en kvinde ammer sit barn er helt naturligt! Men det er også helt naturligt, at stille sig op og tisse på vejen. Eller for den sags skyld have "elskov mellem to elskende" i fuld offentlighed.
Ægte kærlighed er da også smukt at se på?
I min optik, er det kvinderne der vil det hele, uden ansvar. Prøv fx at se en gravid kvinde, maven skal understreges med stramtsiddende bluser/trøjer og håret sat op, i sjusket frisure. Signal: Jeg er gravid, jeg er fredet i klasse A!
Personligt! Er det ENESTE jeg eventuelt skulle mod børn. ER DERES FORÆLDRE!
Jeg er træt af disse såkaldte voksne der absolut skal stikke "ungen" op i hovedet på mig. - En kær unge, det er alle børn.
Men tilbage til emnet! Der findes en såkaldt "malkemaskine/brystpumpe" til ammende mødre. Den brugte man førhen. For det såkaldte "smukke" i en ammende mor, VAR I PRIVAT REGI! Og man tog en flaske med, via bryst pumpen og gav barnet flasken i nødsituation.
Og havde ellers tilrettelagt amning i henhold til barnets døgnrytme.
Men nu har mødrene travlt med at "futte" rundt og vise patter. Hvis de så gerne vil være "blottere" ud i brystparti? Hvad så med manden der gerne vil vise andet??
Det er naturligt det der vises!
Personligt har jeg mødt en kvinde, der var splitter ravende nøgen på stranden og lå med bøjet ben ud til siden, og viste "hele" herligheden frem. Selv min kone syntes det var for meget. Resultat: Jeg spurgte kvinden, om jeg kunne parkere "der inde". Svar: Dit gamle svin, jeg anmelder dig! Og som hustruen rigtig spurgte; For hvad?
Alligevel blev hun liggende. Med andre ord: Blottere gælder KUN for mænd!
Jeg kan glæde mig til den dag, da alle kvinder vandre rundt uden tøj. - I naturlighedens regi!!
Am dog de børn før I går i byen
Skrevet af Christina, Lørdag den 27. oktober 2012, 14:24
Undskyld, men det kan da ikke være så svært at amme før I går i byen.
Ellers kan I malke ud og lade barnepigen give en flaske senere.
Jeg er selv mor og har ammet og nydt de stunder men kunne ikke drømme om, at gøre det på en restaurant. Det er ikke synet af brysterne, som vi ikke gider at se på, men en bøvs med følgende gylp, som ikke er særlig lækker, når vi sidder og spiser. Hvis jeg bliver oplyst om, at det er tilladt at amme, finder jeg et andet spisested.
Har en tidliger oplevelse hos Jensens Bøfhus i Roskilde, hvor der sad 5-6 nybagte mødre (jeg nævner ikke hvad de bliver kaldt) med en latte. Pludselig sytes en af mødrene, at barnet også skulle skiftes !!! I det skjulte - troede hun - at det kunne lade sig gøre, men måtte opgive, da der blev klaget over hende. Der er åbenbart andre, som ikke bryder sig om offentlig amning o.lign.
Hver so synes bedst om sine grise - men fri os for denne egoistiske nye "mode"
Hvad bliver det næste ???
man kunne da godt...
Skrevet af Britta L Nielsen, Lørdag den 27. oktober 2012, 23:45
jo det er for nogle muligt at malke ud...
det kommer helt an på hvorvidt baby altid tømmer begge bryster... og om hvorvidt man kan nå både at malke ud, samt at producere mælk nok til at baby igen kan få når han/hun er sulten... ellers kan man jo så passende give det man lige har malket ud ;)
nogle kvinder har måske rigeligt mælk... men langt de flestes bryster indstiller sig på babys efterspørgsel... og så er der bare ikke mælk til også at malke ud...
dernæst kommer problematikken omkring hvorvidt baby vil tage en sutteflaske (min ville ikke)
...og igen er der også risikoen for at baby når hun har fået en flaske nægter at arbejde så hårdt ved brystet, og kræver flaske hver gang...
så kan mor evt malke ud hver gang baby skal have mad... eller gå over til mælkeerstatning...
vælger hun at malke ud... ja så vil mælkeproduktionen efterhånden falde da en brystpumpe ikke stimulerer mælkeproduktionen på samme måde som en baby...
...og så kan mor så gå over til mælkeerstatning!
nogle mennesker er store fortaler for at man skal give mælkeerstatning når man er ude i offentlig rum... for at skåne folket...!
MEN gør man det, risikerer man at mælkeproduktionen falder... og man derfor ikke har mælk nok til sit barn...
en gang kan det nok gå... men er man et aktivt menneske der gerne vil se mere end hjemmets 4 vægge nogle gange om ugen... så er det altså ikke sikkert det går...
og så er der jo lige problematikken med hvorvidt mælkeerstatning er godt for baby...
jo jo hvor herre bevar os... babyer kan da vokse sig store på det stads... men det er baseret på komælk... ikke menneskemælk... og det er altså ikke det samme...
typisk vil man jo da også opleve at babyer der spiser mælkeerstatning får forstoppelse... hvilket man aldrig oplever med brystmælk...
så nej... det er ikke en god løsning for alle at give en flaske... det kan det være for nogle mennesker... men vi er alle forskellige... og hvad man gjorde for år tilbage og hvad man gøre nu... det behøver heldigvis ikke være det samme...
ligegyldigt hvor lang tid vi går tilbage så har den ældre generation altid ment at de "unge mennesker" var nogle værre nogle... og har aldrig forstået disse egoistiske nye modetendenser i samfundet...
jeg vil da også lige tilføje... at ligegyldigt om mælken kommer fra flaske eller bryst... så skal baby stadig bøvse... og evt gylpe... (sandsynligheden er nok større for gylp hvis en baby ikke er vant til at spise fra flaske... og forsluger sig)
men det er måske ikke nær så ulækkert at baby bøvser efter flaske som efter bryst?????
...for for mig er det akkurat det samme!
at skifte en baby midt iblandt spisende mennesker...
hmmm... det er måske nok naturligt... men det er dog mere naturligt at gøre det på et toilet...
på samme måde vil jeg sige... hvis der er et ammerum... så syntes jeg bestemt det er mere naturligt at sidde der og amme, end midt blandt spisende mennesker...
...ikke så meget fordi jeg syntes det er forkert at amme offentligt... mere fordi, jeg syntes det er naturligt at tage hensyn...
syntes for øvrigt at det er usmageligt at holde mødregruppe ude i byen, hvor man sidder og optager et bord... mens man er 3 timer om at drikke en latte...
Et bord skal gerne kunne tjene sig ind... og 6 gange latte betaler bare ikke huslejen...
ved sådanne arrangementer burde man leje et bord... og så kunne spise og drikke beløbet op...